Citymed orvosi portál

Adó : MTV 1 Mûsor : Nap-kelte 1

Mûsorvezetõ: - Molnár Lajos egészségügyi miniszter ül a Kinn padon. Jó reggelt kívánok. Eredetileg úgy tudtuk, hogy január 1-tõl az eddigi 100 %-os támogatottságú a lakosság számára ingyenes gyógyszerek után 300 forint dobozdíjat kell fizetni. Egy ma reggeli lapban jelent meg egy összeállítás hogy meglehetõs zûrzavar uralkodik a dologban a gyógyszerészek jelentõs része is azt mondta, hogy fogalma nincs mikor nem lehet tudni, hogy kell-e már, lesz-e belõle valami?

Molnár Lajos: - Január 15-tõl, ahogy ezt bejelentettük megtörténik, ha nem is pontosan úgy, ahogy a bevezetõben szerkesztõ úr fogalmazott.

Mûsorvezetõ: - Hanem?

Molnár Lajos: - Nem szûnik meg az ingyen gyógyszer, lesz akinek ingyenes marad a gyógyszer, és lesz akinek nem ingyenes, de kétség kívül az a kör aki számára nem teljesen ingyenes a gyógyszer az szûkül.
A közgyógyellátottak változatlanul ingyen kapják meg gyógyszereiket. Aki rászorul, aki számára anyagi terhet jelent a gyógyszer térítési díjának a kifizetése az továbbra is ingyenes marad.

Mûsorvezetõ: - Annyi változás talán itt is van, hogy van egy keret amit egy közgyógyellátott felhasználhat egy évben.

Molnár Lajos: - A keret tavaly már mûködött és a keret meg kell mondjam hogy a korábbi átlagos keretnek amit felhasználtak a betegek annak több mint háromszorosa, és szabad fogalmazni, ez bõséges keret. A közgyógyellátottak számára, ahogy mondtam a gyógyszerek változatlanul ingyen járnak és a tavalyi évtõl az is fontos hogy mi korábban kiválasztott szûk, néhány száz gyógyszerbõl álló listáról kaphattak csak ingyen gyógyszert a közgyógyellátottak, tavalyi évtõl valamennyi gyógyszer a társadalmi igazságosság, szolidaritás jegyében valamennyi gyógyszerbõl felírhat az orvos amire szükség van és azt a közgyógyellátottak térítésmentesen kapják. Azonban tudni kell, hogy Magyarországon egy évben több mint 200 millió receptet váltanak be és döbbenetes módon és Európában kevés példa van erre ha van egyáltalán, a több mint 200 millió receptnek a fele több mint a fele azért nem fizetnek, a receptek feléért, semmit nem fizetnek a betegek és nem csak a szociálisan rászorulók, igen tág volt az a kör ahol a betegnek egy forintot sem kellett fizetni. Ami még furcsa, vagy figyelemre méltó hogy ez a száz millió recepten átlagosan sokkal drágább gyógyszerek szerepelnek mint azért amiért térítési díjat kell fizetni.

Mûsorvezetõ: - Bocsásson meg a gyógyszertárban honnan fogják tudni azt hogy most közgyógyellátott vagyok nekem nem kell fizetni a másik nem az.

Molnár Lajos: - A közgyógyellátás rendszere Magyarországon az évtizedes rendszer, van egy rubrika most már számítógéppel, és a közgyógyigazolvány alapján az orvos bejelöli a recepten.

Mûsorvezetõ: - A recepten látszik?

Molnár Lajos: - Igen, ez évtizedek óta így mûködõ rendszer. Vannak olyan gyógyszerek tehát, és mint mondtam nagy számban, amelyek és olyan jogcímek ha szabad így fogalmazni, bizonyos betegségek ahol eddig - nagyon drága gyógyszerek eddig mint mondottam - ezek utána gyógyszerek után dobozonként átlagárat 300 forintot kell fizetni a betegeknek.

Mûsorvezetõ: - Mért pont 300 forintot?

Molnár Lajos: - Különbözõ számítások elõzték meg ezek olyan gyógyszerek, ahol az összegnek kisebb a jelentõsége mint a fizetés tényének. Ezek komoly betegségekben adott térítésmentes gyógyszerek és rendszerint nagyon drága 20-30-40, vagy 100 ezer forintos gyógyszerek. Itt az elsõdleges cél nem ez a 300 forint, hanem a pénzügyi folyamatoknak az ellenõrzése. Ha fizetünk valamiért, azt beütik a pénztárgépbe és az a vélekedés hosszú ideje a szakmában, a nehezen bizonyítható vélekedés, talán egy miniszternek nem is szabad ilyet mondani, de a következõ hetekben, hónapokban ellenõrizni fogjuk gyógyszertárakban és rendelõorvosoknál, hogy ezeket a nagyon drága és teljesen térítésmentesen felírt gyógyszereknek a fogyása ha szabad így fogalmazni egyes esetekben meghaladja az orvosi szakma szabályait. Magyarul mondva olyan felírások történnek, például inzulinban, ami kétség kívül egy életmentõ gyógyszer hogy azt a beteg nem élné túl ha megkapná.

Mûsorvezetõ: - Mi lesz vele, miért írja fel az orvos akkor?

Molnár Lajos: - Errõl különbözõ feltételezések vannak, és ezért is indul a vizsgálat, másrészt ezért érezzük úgy hogy egy ilyen szabad mondani pénzügyi regisztrációs díjak ami nem lehet olyan hogy megterhelje a beteget, mert ha megterheli akkor már közgyógyellátott jogosult és akkor azért nem fizet. De az a pénzügyi regisztráció, ami mindig szigorúbb adminisztrációt igényel, mint egyszerû papírmunka, ez talán az indokolatlan fogyasztást visszafogja.

Mûsorvezetõ: - Mit várnak ettõl a dologtól? Ha az Ön feltételezése igaz, akkor két lehetséges megoldása van az ügynek. Mondjuk az inzulin felesleges felírásán az orvos keres, vagy a beteg keres.

Molnár Lajos: - Nem biztos, a beteg biztosan nem keres, de ha már az inzulinról van szó, ez nagyon élénk téma lesz ez az inzulin, hiszen valóban életmentõ gyógyszer, de miért pont az inzulin volt, amelyik a nulla forintos, tehát ingyenesen volt kapható. Kétség kívül életmentõ gyógyszer ez indok lehet erre de a cukorbetegek egy része inzulintól marad életben, a másik része tablettából. Történelmi hagyományok folytán alakult ki hogy míg a tablettára beállított cukorbeteg több száz, néhány esetben néhány ezer forintot is kifizet az egyébként ugyan úgy életmentõ tablettáért, mint bármely más gyógyszerért, addig volt egy ilyen kör ez volt az elsõ valóban hatékony, cukorbeteg gyógyszer az inzulin ami a hagyományok alapján nem volt pénzügyi regisztrációhoz magyarul térítési díjhoz kötve.
Ezen kívánunk változtatni.

Mûsorvezetõ: - Ha a beteg most 300 forintot fog fizetni érte a gyógyszertárba,

Molnár Lajos: - Regisztrálva lesz a pénztárgépnél ez a pénzügyi folyamat és ez nagyobb lehetõséget ad az ellenõrzésre.

Mûsorvezetõ: - Minden receptet regisztrálnak annak alapján és visszakeresi az Országos Egészségbiztosítási Pénztár, hogy indokolt vagy nem volt indokolt?

Molnár Lajos: - Igen és megnézzük ettõl al hónaptól hogy a beteg volt-e orvosnál, ezzel betegséggel,

Mûsorvezetõ: - Ha receptet kapott akkor volt, nem?

Molnár Lajos: - Reméljük hogy igen, volt néhány példa arra, hogy szúrópróbaszerû ellenõrzésnél és nem volt egyértelmû. Ellenõrizni fogjuk, hogy olyan betegséggel volt-e orvosnál ami indokolja a gyógyszer felírását.

Mûsorvezetõ: - Van erre jelenleg egy ellenõrzõ apparátusuk, amely megvizsgálja a beteget és megállapítja hogy ez,

Molnár Lajos: - A beteg adatait vizsgálja meg és ezért kellett a háziorvosoknál is bevezetni ahogy ez a kórházakban rendelõintézetekben már évek óta folyik hogy jelenteni kell a biztosítónak a beteg ellátásának az adatait és ezt korábban is a törvény írta volna elõ. Nem volt elrendelve, a háziorvosoknál számítógépes rendszer van. Annyit még hozzátennék, Magyarországon példátlanul magas s gyógyszerkiadás. Annyit költöttünk ebben az évben gyógyszerre, mint a teljes egészségügyi ellátásra, közvetlen egészségügyi ellátásra.
Mint a kórházakra, rendelõintézetre, háziorvosi rendszerre.

Mûsorvezetõ: - Megint felvetõdik miniszter úr a kérdés, hogy a betegek kérték vagy az orvosok adták.

Molnár Lajos: - Azt hiszem hogy a magatartásán az orvosnak is és a betegnek is a biztosítónak, gyógyszerésznek is változatni kell mert a növekedési ütem rossza betegnek, rossz az orvosoknak, a betegek sokat fizetnek az orvosoknak kevesebb pénz marad valóban gyógyításra.

Mûsorvezetõ: - A beteg most megkapta a figyelmeztetést, mind a 300 forint formájában akár a csökkenõ támogatások formájában, az orvos és a biztosító mikor milyen figyelmeztetést kap?

Molnár Lajos: - Az orvost is figyelni fogjuk a gyógyszerfelírási szokásait, elõször figyelmeztetjük, de ha bizonyos szokásai visszatérõen rosszak gyógyszerfelírási szokásai akkor elrendelhetjük a továbbképzését abban a témában, ahol a gyógyszerfelírási szokásai eltérnek az átlagostól és végsõ soron mind minden fejlett társadalombiztosítással rendelkezõ országban, végsõ soron pénzügyi következményei is lehetnek, ha sorozatosan megszegi a gazdaságos gyógyszerrendelés szabályait. Nem csak a biztosító érdekében, hanem a beteg pénztárcája érdekében.

Mûsorvezetõ: - Ez azt jelenti hogy az Ön kijelentése igazából azt tartalmazza, hogy az Országos Egészségbiztosítási Pénztár egy fejlett társadalombiztosítási intézmény?

Molnár Lajos: - Nem, de azzá szeretnénk tenni ezt is, és a biztosítási rendszer,

Mûsorvezetõ: - Jövõ évi

Molnár Lajos: - Nem ez a rendszer mint mondtam a gyógyszer-gazdaságossági reformtörvény tavalyi õszi elfogadása után most lép életbe, ez a része amirõl beszélünk az ingyenesség egy körének megszüntetése az január 15.-tõl.
De hozzátennék még valamit. Ha egy gyógyszer ingyen van túl sok van a fiókban, tudjuk hogy Magyarországon több milliárd forint értékû gyógyszert dobunk ki évente a szemétben ott tartjuk a diókban mert nem tudjuk az árát, hogy az ami a fiókunkban van az a biztosítónak nem annyiba kerül amennyi térítési díjat fizetünk, hanem annak az 5-10-szeresébe és sokszor 100 ezres összeg is.

Mûsorvezetõ: - Bocsásson meg, ez az Önök meccse volt, annak idején kitalálták azt hogy a kórházban a kezelés után adni kellene számlát az embereknek hogy legalább lássa hogy mibe került ez a dolog, majd nagy bölcsen ezt mondták, jó, hátha kéri.
Eddig ez volt. Mi a fenének kérnék egyet.

Molnár Lajos: - Ez most már kötelzõ ettõl az évtõl a betegnek adni kelle gy selszámolást hogy lássa a beteg, érezze hogy it költ rá a biztosító és a sokszor megdöbebntõ szám lesz rajta de had tegyek még valamit hozz. Magyarországon furcsa dolog még ma is a beteg részérõl sajnos, megkérdezni az orvost nem csak arról hogy hatékony-e a gyógyszer, hanem hogy olcsó-e a gyógyszer. A legolcsóbbat az adott gyógyszercsoportból kapta-e a beteg.

Mûsorvezetõ: - Azt fogja erre mondani, hogy jó, de nyilván a legrosszabb is.

Molnár Lajos: - Nem, tévedés. Ugyan azon hatóanyagot többféle céggel különbözõ árakon és az új rendszerben a bizony azt szeretnénk elérni, hogy ahogy a gyógyszer-tájékoztatóban elhangzik, hogy a mellékhatásokról kérdezze meg kezelõorvosát vagy gyógyszerészét - a betegek - mi is szeretnénk, és ha szabad így fogalmazni rákényszerítve.

Mûsorvezetõ: - Meglátjuk. Nyilván a gyógyszergyáraknak is lesz még ehhez szavuk.

Molnár Lajos: - A gyógyszergyárak nem örülnek ennek de a feladatunk, hogy a betegek hatékony és gazdaságos gyógyszert szedhessenek.

Mûsorvezetõ: - Betegeket szivatják, a többieket gondolom majd sorra veszik.

Molnár Lajos: - Nem, nem szivatjuk a betegeken segíteni szeretnénk hogy kevesebbet költsenek gyógyszerre.

Mûsorvezetõ: - Aki most 15-én kifizeti az elsõ 300 forintot annak Ön nehezen magyarázza el hogy ezért van mert rajta akar segíteni.

Molnár Lajos: - Higgye le hogy azért van hogy minél kevesebbet költsenek az emberek gyógyszerek.

Mûsorvezetõ: - Hogy én mit hiszem, az nem számít.

Molnár Lajos: - És nem azért hogy az állam megtakarítsa hanem hogy több jusson a valóban szükséges kórházi ellátásokra, rendelõintézeti szakorvosi ellátásokra.

Mûsorvezetõ: - Köszönöm szépen.

Molnár Lajos: - Köszönöm szépen.

Felforgatók